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2016年5月16日 日经BP 宗像诚之
在日本国内，索尼衰落也是一个非常热门的话题。对于这样一家曾经以“独创精神”为傲的公司，为何会逐渐沦为平庸？最有发言权的恐怕还是老一代“索尼人”。为此，日经BP发起了一项企划，名为“我们曾经爱过的索尼”。采访了多位退休的索尼元老，试图寻找索尼衰落的真相。其中包括PlayStation之父丸山茂雄、初代CFO伊庭保、Walkman之父大曽根幸三、AIBO开发主管土井利忠等，皆是索尼历史上功臣级别的人物。采访者为日经BP的记者宗像诚之。
前言二战过后没多久就发迹，曾经让世界带来惊喜的索尼，现在还处于困境之中。虽然业绩正在持续恢复中，但是索尼在日本国内外所建立的品牌影响力已经不复存在了。曾经给日本人带来希望的索尼到底是哪里走错了。现在我们应该要诚实地去探讨索尼那沉浮的过去。当年的索尼是如何去面对的。
第一话，我们先来探讨现索尼社长兼CEO平井一夫渐露头角的开始。我们将会以3天时间采访丸山茂雄先生（历任索尼音乐娱乐公司SME社长，索尼互动娱乐原SCE会长）为我们讲述那段历史。
丸山茂雄：
1941年8月东京出生。1966年早稻田大学商学系毕业后进入读卖广告公司。68年进入索尼CBS（现索尼音乐娱乐）。88年入主索尼集团董事会。92年索尼CBS改名为索尼音乐娱乐公司（SME）并担任副社长。93年索尼电脑娱乐事业（SCE）与SME合并，担任副社长。97年SME副会长，98年就任社长。99年成为SCE副会长。2000年退出SME董事会。01年SCE会长。02年SME辞职同时退居SCE董事会。2007年彻底卸任。
改名字这种事随便了记者：SCE社名将于今年4月变为SIE（索尼互动娱乐）了。这20年看着SCE长大的丸山先生感到寂寞吗？
丸山：这没什么可说的，公司名字变就随他变吧。比起这个我比较在意的是PS（PlayStation）的名字，最终公司名字不就是哪个大人物说了算么。
SCE这名字起的时候就有问题了。明明是做玩具的公司非要带个computer字样，这合适吗（当时日本人认为游戏就是玩具的一种）。同时PlayStation的play英文表达上也太幼稚，一点都不高大上。所以当时有提出“产品名里不要加play”的意见，但是被压下来了。最后不管是SCE还是PS，都是一些老顽固在反对声中定下来的。社名还有产品名对当事人来说肯定是在意的，但是新一代的人就不是那样想了，所以现在经营层能改就改了。
从4月开始改名这事情可能是因为，PS如今不只是玩游戏，还开始推出社交服务。为了让消费者更容易理解，于是就变成索尼互动娱乐这名字了吧。
索尼里面死脑筋的人增加了记者：自PlayStation以后，索尼就再也没能给世界带来新的东西了。在PS诞生前的索尼集团到底是一家什么氛围的公司？
丸山：当时是以硬件还有电子产品为中心，那时候根本就没人懂什么是软件或是信息产业。当时经常有人说，软件信息产业既懂又不懂。那是因为电影，音乐做出来后好不好，有趣不有趣不是凭你个人感觉去决定的。重点是，要把材料做成好的作品这里面需要经纪人去跑过程的。
而当时在索尼懂这方面的人就在SME（索尼音乐娱乐），所以当年索尼社长大贺典雄就命令我和久夛良木健一起去开发PS了。本来索尼都是搞硬件出身，但那时候开始就有很多高学历的人，比起创业的时候死脑筋的人就多了。但是正如上面所说的，做好一个作品和学历高低是没关系的，还不如说根本就没必要。（编者按：索尼创始人盛田昭夫曾在1966年发表《学历无用论》一书）
所以PS计划开始的时候，索尼内部就发生冲突了。久夛良木和大贺社长也发现到了这个问题，于是大贺社长就叫久夛良木来我这边呆一下。SCE就是这样成立的，也就是现在的PS了。
那时候我在SME也挣了不少，所以当时就想帮久夛良木做个游戏机作为投资了。没好游戏的游戏机只是一个大箱子，所以我当时在里面扔了不少啊。
与任天堂通用的PS计划丸山：最开始的时候想和当时流行的红白机做通用游戏的。开发一边在做着，但另一边就是和任天堂谈不合拢，搞得前面做的事情都白费了。因为当时任天堂坚持用卡带型游戏，而索尼则支持光盘型的游戏，于是结果大家都知道了，两者的交涉就决裂了。
就在那个时候，「不做和任天堂有互换性的游戏机，就做属于我们索尼的游戏机吧」的话出来了。我当时还以为那是由索尼本公司来开发的。后来决定SCE的成立，由SME和索尼各占一半股份。当时我都吓一跳了，你叫我做软件可以，但是硬件我根本不懂啊。我想这个锅我才不背，我就说了一些不太愿意做这事的话。后来是被大贺社长和索尼高管伊庭（索尼生命保险社长，索尼初代CFO）先生说服后才同意的。
索尼总部的等级意识变强了记者：到2013年为止，作为索尼象征性业务的电视已经经历10年的连续赤字。索尼的总体业绩也是在黑字和赤字之间徘徊，长时间低迷。虽然2015年是3年来的首次黑字，但是有传闻说「不是因为推出了革新产品，而是大幅裁员出来的结果，根本不是真正的复苏」。索尼不像以前那样能做出给世界带来惊喜的产品，其中原因是什么呢？
丸山：那种事情不是我能分析出来的，而且说实话我也不是什么大人物。
PS成功的时候我的确在索尼集团里有点影响力，但是谁都没有“丸山对索尼来说是关键人物”这种想法吧，因为我不过是从分公司里面出来的人而已。
因为索尼总部和分公司之间的等级分化意识是很强的。特别是对本来做硬件事业的索尼来说，音乐软件事业的人就是一群笨蛋，所以地位就更低了。
支撑着这份光荣的是如出头鸟一般的前辈索尼在井深大、盛田昭夫、大贺典雄这批创业者率领的时候是很活泼的。那个时候聚集的人不只聪明而且大胆，2000年后引退的这些创业时代的人都是很厉害的。
支撑索尼创业时代的员工都是从其他公司过来的，都是盛田和大贺先生挖过来的。
索尼还没改名之前叫东京通信工业，那时候大家都不知道有这样的一家公司，进来的人都是些怪人。要是说起索尼的代名词就是出头鸟，有胆色，不好听点就是一群乱来的人。但就是因为有个性才让索尼充满活力。
记者：2000年初的确是索尼的大拐点，那时候创业期的主心骨退下一线，然后被内部的人员给替换掉了。
丸山：创业者时代后入社的人，都是看中索尼这块招牌，所谓的优等生吧。这些人自尊心强，而且还是那种保守的本社意识形态过剩。像以前那样“乱来”的家伙已经渐渐不见了，说白了就是变的没种了。
PS雄起的时候，正是SCE的创业期。那时候的员工与其说是脑子好，不如说是一群大胆的人，而游戏这个东西不就是需要大胆创新的人才嘛。公司创业初期所需要的就是10%的脑子和90%的胆量，但是随着公司的发展这个状况就反过来了。
为什么平井社长会陷入苦战？丸山：现在索尼的领导人是平井（现索尼社长兼CEO）吧。因为索尼里面那些硬件派系的人主流意识比较强，而平井是搞软件出身的，所以大家就不是真心地听他指挥了。平井刚刚当上社长后，索尼就陷入一片迷茫。
我想索尼内部，那些硬件派系的人并没有把平井放在眼里。这个源头可能是前CEO霍华德・斯金格（曾任索尼社长、会长兼CEO）上任后造成的，因为他也是软件、分公司出身。这样一个「不懂硬件」的人直接变成了索尼领导人，下面的人当然心理不平衡啊。其结果就是组织松散，长期业绩持续低下了。
记者：说起来，索尼业绩复苏的时候就是吉田宪一郎（现索尼副社长兼CFO）先生从分公司索尼网络通信回到索尼的时候。社内的人对他的评价是「一个兢兢业业的人而且容易懂，所以大家都听他的」。投资者以及评论家都说「吉田回到索尼后索尼的开盘业绩变好，而且PS和发布会也很明快」要是没有吉田的功绩，平井可能也没法完成业绩的改善吧。
丸山：要是没有斯金格的照顾，平井也不会坐上CEO的宝座，所以现在不管平井提出的东西是不是正确都已经没关系了。国家也好企业也好，偌大的一个组织里面，上下层都需要一个共同的信赖关系。
具体来说，如果没有像是“正因为能很好地理解那个人所说的话，所以相信他并追随他”或者是“那个人果然能理解到重点，所以相信他并追随他”这样的共同感，感觉到自己与下属的一致性，是成为不了大公司的领导的。
但是没能充分理解到这一点的平井，就这样接下社长的担子那就是轻率。这就是我的想法。果然平井开始的时候经营困难，在社内社外都吃不开。
（中：丸山茂雄；右：久夛良木健）
输给京都的玩具店那就太难看了记者：那时候索尼总部已经打算全力开发PS吗？
丸山：不是，那时候大贺先生和伊庭先生这些人都是很赞成的，当然也就这一部分人。其他人都是抱着「反正会输给任天堂」的想法。
「世界性企业索尼如果输给了京都的玩具店那不是笑话吗，算了吧」当时的主流思想就是这样。
但就算是这样，SCE还是成立了。因为当时SME（索尼音乐娱乐）已经上市，所以有点资金，就用上市调动的钱放到银行里。再加上内部持有的约2000亿日元吧，就用那些钱给游戏合资公司出钱了。
如果是索尼总部单独出钱那还好，但要用到SME的钱的话，那我就有责任了。倒不是我想做什么大事情，而是我既然说了要做，那我就必须把责任负责到底。现在想起来，要不是大贺先生还有伊庭先生来说服我的话，或许我根本就不会去做了。所以，我一直惦记着大贺先生和伊庭先生两人。
久夛良木健是像玛利亚一样的人记者：丸山先生，当时和久夛良木健先生一起开发PS，合得来吗？
丸山：大家都知道久夛良木健这个家伙脾气很古怪，那个时候讨厌他的人不少。所以当时就是抱着“能和久夛良木健合作的人是谁啊”这样的出发点来找人的，然后就有人说我比较合适，所以才形成这种合作关系的。
记得那时候大贺先生就这样开玩笑「和久夛良木健组合就像做玛利亚·凯莉这样任性艺术家的经纪人一样」。
PS初号机发售前的时候大贺先生就问我，久夛良木怎么样？能好好地工作吗？我当时就脱口而出能和那种整天在那里说着这样不行、那样不行，性格古怪急性子，但是又有音乐才能的人做生意的，也就只有我这样的人了。大贺先生听完大笑，又问我为什么不能和久夛良木搞好关系呢？我只能回答，没有这样的打算。
PS的开发上了轨道之后，我就一直做着久夛良木健和出井伸之之间的和事老。久夛良木健把文科出身不懂技术的出井当成傻瓜。而且不只是出井，只要是他不认可的人他都当成是傻瓜，就连我都被他当傻瓜对待了。
但是就如刚才把他比成是玛利亚一般，有能力的人当然是自信心爆棚的，自己想做什么就做什么。而给那种人出唱片，开演唱会，做买卖，不就是像我这样混音乐圈的人嘛。
「丸山先生把工作辞掉吧」「那我就辞掉吧」丸山：有些艺术家、明星会在演出前说「今天我肚子痛，不想干了」「没劲啊，今天的演出就算了」这样的理由。但我在音乐界一直都是帮这些人安排时间，让工作顺利完成。所以久夛良木健那里我才能做得下去。
当然了，也有和久夛良木健发生冲突的时候。有次他一下子发飙说「丸山你给我把这工作辞了吧」，我当下就反击道「好啊，那我就辞了」「又不是我想干这种事」，类似这种情况经常发生。但久夛良木健也知道如果我离开SCE的话，他会很难做，所以每次都息事宁人。
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